Skuldsaneringstråden

[Lasseman]

Är nog som Lasseman skriver till dig. Jag trodde också det var 3 veckor FRÅN att man själv ringer in och godkänner betalplanen. Men så verkar då inte vara fallet.

Nej naturligtvis måste det säkerställas att alla fått den först och främst.

Jag fick ta med och försöka delge en borgenär ett förslag för någon vecka sedan, det förslaget var från någonstans kring midsommar

 

[Ny2018]

Kan bara hålla med. Och bara det att man sätter ut en flytande summa om hur stor ökning man kan få på sin inkomst utan att man behöver ansöka om omprövning gör det hela så frustrerande.

"Vid omprövning av beslut om skuldsanering enligt skuldsaneringslagen ska en helhetsbedömning av samtliga omständigheter göras. Följande indikerar att en omprövning kan vara motiverad:
 Om gäldenären försummat att betala enligt betalplanen under minst fyra månader.
 Om gäldenärens betalningsutrymme ökat med 4 000-5 000 kr eller mer per månad.
 Om gäldenärens betalningsutrymme minskat med 500 kr eller mer per månad, efter avdrag för buffert."

Ja, okej ... vad gäller? 4000 eller 5000? Belopp ned = har en tydlig gräns. Belopp upp = inte så mycket. Jag känner personligen själv att jag är _hela_ tiden orolig i kroppen när det kommer till min SKUSAN. Och det är så kopplat till att jag inte ser att man har tydliga regler för saker utan et är så jäkla subjektivt i många lägen och därmed också så kopplat till vilken handläggare man får. Till exempel ... sätt en gräns 4000 kr eller 5000 kr - var tydlig. och kör inte med:
"När det gäller väsentlig förbättring krävs enligt praxis i princip en ökning av betalningsutrymmet med minst 4 000-5 000 kr per månad, även i de fall det är gäldenären som ansöker om omprövning." ... för det är ju en signifikant skillnad mellan 4000 och 5000.

Och sedan när man tänker att ja, okej jag förhåller mig till 4000 kr ... så kommer detta i texten:

"Som huvudregel bör ansökan om omprövning beviljas och justering av betalningsbeloppet ske om gäldenärens ändrade ekonomiska förhållanden har medfört en förbättring av betalningsutrymmet med minst 4 000-5 000 kr per månad. Även mindre belopp kan leda till omprövning, om förändringen exempelvis ligger nära i tiden i förhållande till beslutet om skuldsanering. Det inverkar inte på bedömningen om gäldenären har en betalplan eller inte."

... så, okej även mindre belopp kan leda till omprövning så de där 4000 till 5000 kronorna var inte "gränsen" ... men man förklarar inte närmare än " ... om förändringen exempelvis ligger nära i tiden i förhållande till beslutet om skuldsanering.". Ja okej? Det finns alltså andra faktorer som man kan stödja sig på hos KFM? Och vad innebär "nära i tiden"? Är det 3 månader, är det 6 månader, är det 9 månader eller 12 månader?

Så - jag får krupp av hur man jobbar så otydligt.

Galet.

 

[Kalle8888]

Är nog som Lasseman skriver till dig. Jag trodde också det var 3 veckor FRÅN att man själv ringer in och godkänner betalplanen. Men så verkar då inte vara fallet.

Jo precis, det jag menar är lite otydligt. Inga raka besked direkt. En borgenär kan ju bara hävda att dom inte fått något till sig, så därav att det kan ju ta en jävla tid. Sätt en tid, har dom inte svarat inom ett par veckor skicka ut påminnelse, har dom inte svarat inom två veckor till så får det ses som dom godkänner.

 

[Kalle8888]

Det beror på när delgivning kommer in, om någon väntar 4 veckor med att skicka in kvittot så har dom 3 veckor på sig från det att yttra sig .

3 veckor till INNAN ett beslut tas?

 

[Lasseman]

Kan bara hålla med. Och bara det att man sätter ut en flytande summa om hur stor ökning man kan få på sin inkomst utan att man behöver ansöka om omprövning gör det hela så frustrerande.

"Vid omprövning av beslut om skuldsanering enligt skuldsaneringslagen ska en helhetsbedömning av samtliga omständigheter göras. Följande indikerar att en omprövning kan vara motiverad:
 Om gäldenären försummat att betala enligt betalplanen under minst fyra månader.
 Om gäldenärens betalningsutrymme ökat med 4 000-5 000 kr eller mer per månad.
 Om gäldenärens betalningsutrymme minskat med 500 kr eller mer per månad, efter avdrag för buffert."

Ja, okej ... vad gäller? 4000 eller 5000? Belopp ned = har en tydlig gräns. Belopp upp = inte så mycket. Jag känner personligen själv att jag är _hela_ tiden orolig i kroppen när det kommer till min SKUSAN. Och det är så kopplat till att jag inte ser att man har tydliga regler för saker utan et är så jäkla subjektivt i många lägen och därmed också så kopplat till vilken handläggare man får. Till exempel ... sätt en gräns 4000 kr eller 5000 kr - var tydlig. och kör inte med:
"När det gäller väsentlig förbättring krävs enligt praxis i princip en ökning av betalningsutrymmet med minst 4 000-5 000 kr per månad, även i de fall det är gäldenären som ansöker om omprövning." ... för det är ju en signifikant skillnad mellan 4000 och 5000.

Och sedan när man tänker att ja, okej jag förhåller mig till 4000 kr ... så kommer detta i texten:

"Som huvudregel bör ansökan om omprövning beviljas och justering av betalningsbeloppet ske om gäldenärens ändrade ekonomiska förhållanden har medfört en förbättring av betalningsutrymmet med minst 4 000-5 000 kr per månad. Även mindre belopp kan leda till omprövning, om förändringen exempelvis ligger nära i tiden i förhållande till beslutet om skuldsanering. Det inverkar inte på bedömningen om gäldenären har en betalplan eller inte."

... så, okej även mindre belopp kan leda till omprövning så de där 4000 till 5000 kronorna var inte "gränsen" ... men man förklarar inte närmare än " ... om förändringen exempelvis ligger nära i tiden i förhållande till beslutet om skuldsanering.". Ja okej? Det finns alltså andra faktorer som man kan stödja sig på hos KFM? Och vad innebär "nära i tiden"? Är det 3 månader, är det 6 månader, är det 9 månader eller 12 månader?

Så - jag får krupp av hur man jobbar så otydligt.

Det är liksom juridik, och där finns sällan exakta svar. 4-5000 är ett intervall och det finns andra saker som påverkar hur man tillämpar det.
Det vore kanske lite konstigare om det var en väldigt exakt gräns, 3999kr höjning är ok, 4000 då blir det omräknat.

Dålig analogi men påföljden av att slå någon på käften blir ju inte samma sak varje gång

 

[Sulanbulan]

Jo precis, det jag menar är lite otydligt. Inga raka besked direkt. En borgenär kan ju bara hävda att dom inte fått något till sig, så därav att det kan ju ta en jävla tid. Sätt en tid, har dom inte svarat inom ett par veckor skicka ut påminnelse, har dom inte svarat inom två veckor till så får det ses som dom godkänner.

Jag håller absolut med. Att man borde ha en deadline från det att KFM skickar ut betalplanen till borgenärerna.
Visst kan jag förstå att det är extra krånligt tex om det är en privatperson man ska skicka ut betalplan till för en "seriös" bank borde det inte vara något jätteproblem att
få kontakt med kan jag tycka.
En privatperson kan ju hävda likväl som bankerna att man inte fått infon, men en privatperson kan ju skylla på posten osv eller att hen varit bortrest. Så där blir det lite ord mot ord som det är just nu.
Så håller med dig där att det borde finnas en svarstid.

 

[Lasseman]

Jag håller absolut med. Att man borde ha en deadline från det att KFM skickar ut betalplanen till borgenärerna.
Visst kan jag förstå att det är extra krånligt tex om det är en privatperson man ska skicka ut betalplan till för en "seriös" bank borde det inte vara något jätteproblem att
få kontakt med kan jag tycka.
En privatperson kan ju hävda likväl som bankerna att man inte fått infon, men en privatperson kan ju skylla på posten osv eller att hen varit bortrest. Så där blir det lite ord mot ord som det är just nu.
Så håller med dig där att det borde finnas en svarstid.

Det finns svarstid. 3 veckor från delgivning.
Jag förstår att jag inte får medhåll här, men jag tycker verkligen det är ganska självklart att man måste säkerställa att borgenärerna faktiskt fått chansen att säga sitt innan staten bestämmer att dom får lite eller inga av sina pengar tillbaka.

Jag tycker också det är konstigt att det går att sälja folks hus utan att det delges innan.

 

[Kalle8888]

Det finns svarstid. 3 veckor från delgivning.
Jag förstår att jag inte får medhåll här, men jag tycker verkligen det är ganska självklart att man måste säkerställa att borgenärerna faktiskt fått chansen att säga sitt innan staten bestämmer att dom får lite eller inga av sina pengar tillbaka.

Jag tycker också det är konstigt att det går att sälja folks hus utan att det delges innan.

Jo men är ju det med delgivning som är ”problemet”. Inte tydligt nog enligt mig. INGET vet ju när någon delges om det inte görs personligen förstås, så därav är 3 veckor lite oklart. Därför kanske KF skulle ringa runt till borgenärerna som inte svarat efter ca 3 veckor och kolla så dom mottagit betalplanen.

 

[Lasseman]

Jo men är ju det med delgivning som är ”problemet”. Inte tydligt nog enligt mig. INGET vet ju när någon delges om det inte görs personligen förstås, så därav är 3 veckor lite oklart. Därför kanske KF skulle ringa runt till borgenärerna som inte svarat efter ca 3 veckor och kolla så dom mottagit betalplanen.

Man vet precis när saker blivit delgivna. Sen vet jag inte efter hur länge men det påminns och söks efter borgenärerna ja.

 

[Kalle8888]

Man vet precis när saker blivit delgivna. Sen vet jag inte efter hur länge men det påminns och söks efter borgenärerna ja.

Hur vet Kronofogden när en borgenär tagit emot en betalplan som den ska godkänna? Det är väl ett vanligt simpelt brev som skickas, så hur kan dom veta det så precis.